大家好，我是杨照，我们继续来读《盐铁论》。

《盐铁论》是一场大辩论，辩论的一方是文学贤良，另外一方是负责在汉武帝朝订定国家财政政策的桑弘羊。双方是对立的，而且双方有非常明确的不同的态度跟不同的立场。

从桑弘羊的角度来看，他批评文学这些从地方上来的人：你们根本不了解我们在朝廷里是怎么样订定政策的，你们知道均输是怎么来的吗？你们知道平准是怎么来的吗？这些国家政策的用意跟考量，你们在地方没有足够的知识，你们不会了解，我解释给你们听，听了之后你们就应该了解，这是有道理，这是有必要的。

然而文学也尖锋相对，提出了他们的态度、他们的立场。我们来自于民间，我们是这些政策实际上执行之后，看到它的结果（的人）。你不要跟我们讲政策刚开始的时候应该是怎么设计的，我要告诉你的是，这种政策在执行的过程当中，它带来了民间多少的痛苦。

所以文学针锋相对，对桑弘羊说，古时候向人民征收赋税，是根据他们擅长生产的物品来进行征收，也就是实物征收。你生产什么，我就跟你要什么样的东西，（其中）一定的比例作为国家财政的收入。你如果是种谷子的，你就一部分的谷子交上来，你如果是在家里自己有手工制品，你就交上来。

但是现在的状况是什么呢？现在确是舍弃农人跟女工他们所生产的东西，强求他们交出不是他们生产的（东西），所以就造成这样的一个结果：百姓只好低价去卖出自己的产品，高价去买进自己所没有的东西，这不是为了自己要用，是为了要交给官府来满足官府的所求。

这就是说你知道这种现实吗？你怪我们不了解朝廷政策，你难道就了解在底下郡国所产生的现实吗？有些郡国就命令百姓制造麻布跟丝絮，官吏刻意地刁难，要干嘛呢？跟百姓做生意、做买卖、压价，硬是要压低价钱收进来。

你的政策告诉我们说，如果在这个时候是丰收盛产，因为价钱低，所以官府就用低价把它收进来，这样对生产者是有好处的。