看理想
自由的黎明:文艺复兴经典选读
徐贲

本集要点

1. 炼狱里,犯有嫉妒之罪的人在遭受怎样的惩罚?
2. 幸灾乐祸是一种严重的罪吗?
3. 我们今天应该用什么态度去看“幸灾乐祸”?

文稿

你好,我是徐贲,今天我们进入《神曲》的第五讲,这一讲我们要讲讲嫉妒,特别是嫉妒中的“幸灾乐祸”。

嫉妒是什么等级的罪?

你会嫉妒吗?你嫉妒过别人吗?对这样的问题,我想任何诚实的人都会回答说,我会嫉妒,我也嫉妒过。
在《圣经》里,嫉妒是“七宗罪”之一,在《神曲》里,嫉妒也是人在进天堂之前,必须克服的一桩罪过。
嫉妒这个人人都会犯的“罪”,既然如此普遍,想来一定是人们难以克服的。然而,在《神曲》的炼狱篇里,嫉妒却只是在7层露台的底部第2层,它上一层的骄傲。从17世纪以后,骄傲已经不再被视为一种罪了,而是一种人的“自利心”,它可以是有益于社会的。骄傲的人有荣誉心、有上进心、自尊心强。他比一般人更在乎别人对自己的尊重,所以不会耍无赖,会更加努力地做事和服务公众。骄傲符合他要体面的自我利益,但不会伤害别人的利益。
而嫉妒仅次于“骄傲”的那一层,似乎也不是很难克服。
嫉妒之层, [意]亚历山德罗·韦卢特洛,来自Venice: Marchio Sessa, 1564
在嫉妒之上,更难攀登的还有第三层“愤怒”,第四层“懒惰”,第五层“贪婪”,第六层“贪吃”,第七层“情欲”。第六和第七层很难攀登,也许是因为,食色性也,人之大欲,所以需要特别有道德修行之人,才能克服这两种罪孽吧。有的时候为了克服这两种罪孽,除了个人的意志,还需要有合适的外部环境条件,比如进寺庙当和尚,或者进修道院当修士。
炼狱篇的第13首是这么描述嫉妒者在第二层露台上的悲惨景象的——
本集编辑:dy
2018.12.10

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精选评论

共 59 条
  • 妮可。鸡汤曼
    2018-12-10 15:15:50

    今天这一节听下来,印象最深的一句话是“只是因为某种习惯或者潮流,不深究对错和是不是真的活该的幸灾乐祸,其实已经和正义感没有什么关系了”   陈羽凡吸毒被抓,他可能因此被永久封杀,前途、事业基本就此葬送。很多人幸灾乐祸,说他活该。我在想,会不会是被坏人下药?会不会被狐朋狗友带入歧途?他有多大可能是他自己作死主动去吸? 再者,一个明星吸毒,在他受到法律制裁之外,是否还活该被娱乐圈封杀?如果他成功戒毒,想重返娱乐圈,公众改不改给他这个机会?   当我意识到我开始并不是简单粗暴的随大流去幸灾乐祸,开始思考一件事情背后许多我们并不了解的问题从而不轻易下判断的时候,我感到我在一点一点接近自己一直想要的状态,这个状态就是理性。   想到这里,我要感谢道长,虽然他从不承认也害怕自己成为所谓的精神导师,可道长之于我,的确常常就扮演了精神导师的角色。

    妮可。鸡汤曼 回复 第八十八号 :谢谢回复,您所说的我认为陈是“没有自主性的无辜受害者”,只是我猜测无数可能性的一种,我想表达的是一个事件发生,其中可能有非常复杂的原因和背景,我们作为局外人知道的可能非常片面。在这种情况下,应该谨慎下判断,尤其在舆论一边倒的情况。 退一步,排除其他原因假设陈是作死,自己找刺激去吸毒,对于他的全面封杀的惩罚,我认为还是有讨论的余地。 再就是你说的“多考虑几步”,多谢提示,我尽量吧,我思考问题确实常常比较浅,还在成长中😊

    第八十八号 :单单就您所举的例子来说,您似乎把陈某当作一个没有主动性的无辜受害者,不知道是不是因为您自身经常处于这种处境中。不被大众裹挟是好的,但我认为应该再多考虑几步,比如它之所以成为主流思想的合理性,以及对于人性复杂之了解。

  • 零7柴
    2019-03-21 23:23:15

    我觉得“演员”挺好的,有种看纪录片的感觉,能让人比较清晰客观而不会过于带入情感的去听。这样理性思考的节目用这样的声音来录,个人觉得也挺合适

  • 2020-04-17 00:03:02

    越听越难受,真后悔买了这期节目

  • 隆隆ego
    2018-12-14 21:19:38

    我觉得幸灾乐祸还有一个因素是人与人之间的竞争关系,认为别人和自己的利益是零和博弈,别人坏了自己就会得好处。 是一种心理上的自私。

  • Within(*^ワ^*)
    2018-12-18 00:47:10

    幸灾乐祸根本源于缺少爱,针对于讨厌和憎恨的对象。可能这是存在人类基因,社会文化中很正常的一件事,根深蒂固。智慧树的顶端也许不是善与恶,而是幸灾乐祸。

  • 139****7851
    2020-02-19 01:02:32

    有种走错片场的感觉。象是用了知乎

  • 朱家乐
    2024-10-26 14:53:43

    同一种情绪和现象,往往能在贬义和褒义上给人截然不同的相反感受。比如心理承受能力很强大和脸皮厚其实是完全一模一样的意思。但是前者听起来就是夸奖人时才会用的积极的语言。后者则变成了通常骂人不要脸时才会用的言语。完全同样的东西,却要创造出两个相反的词来描述,说白了,还是说明了人类的主观有多么脆弱,因为客观上就是那一个不变的存在,但是人主观却能把那一个不变的存在给阐释出很多层意思。 同理,幸灾乐祸也是有非常积极的说法的。大快人心就是幸灾乐祸的褒义词版说法。这各种各样的不同的词来描述同一种客观存在的情绪,表示了人类自从诞生开启,就在想方设法去隐藏自己的所谓的不好,去形成自己心中心安理得的正义和公平。但是这本质上也是一种自我欺骗。因为客观上来说,善和恶这东西本身就是完全不存在的。善恶是人类自己为了集体利益最大化人为创造出来稳定秩序的概念。所以,任何人为自己善或恶的人,都是在自我欺骗。 看透了本质后,就不会太在意不同人对词汇的极端用法了,因为说到底,这些人都是一大群属于没看透本质现象的,被规则给桎梏住思想的人。虽然这本身也是社会运转的必然要求。如果大多数人都看透了这点本质,那当前的社会运转规则也压根没法继续进行下去了。话虽如此,但是作为个体,还是要看看透各种制度和事物的本质。只有这样,才不会在代表制度的那群人想要把你当棋子时,直接莫名其妙就在被卖了的情况下,还给别人数钱!

  • JQW
    2023-10-17 11:48:51

    “辛灾乐祸”。比如“我”一直遵守规则做一些事,一直没有灾祸发生。但别人为了小利没有遵守规则,比我多得到了一些东西,某次不小心发生了灾祸。“我”难道不能“辛灾乐祸”,觉得他活该嘛,因为他破坏了规则啊,难道不是正义?不开心,难道还要可怜他遇到了灾祸? 或者应该以他为戒?庆幸自己一直守规则而没出事?

  • JQW
    2023-10-15 01:05:23

    不以物喜,不以己悲

  • JQW
    2023-10-15 00:52:28

    贪官下狱。是他的灾,大家看了喜闻乐见。的确是幸灾乐祸啊。

  • 咕伦敦哒
    2023-06-21 14:57:47

    说实话,这一段听了两遍都没太弄懂其中的逻辑…… 个人觉得这是两件事儿,对于贪官被抓,这事儿庆祝一下不知道有什么不妥! 这种幸灾乐祸还说明他肯定不是官,官员们肯定会为某人惋惜,位置不同,肯定会有不同的反应…… 文中对于网友言论的批评主要是后面,鼓动官员贪腐的那一段,这个本身也不属于幸灾乐祸啊!这句话说了也等于没说,难道他说了官员们就要听他的,然后去贪腐吗?实在是搞不清楚作者的出发点是什么…… 但丁的神曲不是神圣不可侵犯的,他说不能做的事儿难道真的就不能做吗? 我记得有人说过脱口秀和相声的核心就是幸灾乐祸,演员在台上不是自我贬损,就是问候捧哏的亲属,观众们在一旁乐在其中,看热闹不怕事儿大,效果奇佳! 我印象中李雪琴就经常拿自己开玩笑,还有她可爱的妈妈,宇宙的尽头在铁岭,我滴天,笑死不偿命!还有她和自己中学同学说,她妈让了…… 难道你笑的时候,不是幸灾乐祸吗! 我现在对于作者的混乱,有些幸灾乐祸……

  • 理想而不空想
    2023-01-08 00:21:39

    百姓对贪官受到惩罚的恶言是幸灾乐祸么?更无耻的将这种宣泄和下地狱的恶类比,然后说什么这种恶源于无奈,源于……这不太像是讲文化了,感觉您有些虚伪

  • 1
    185****1130
    2022-02-02 13:09:04

    记得在某本书里看到过,骄傲(傲慢)好像是七宗罪里最重的一个。据说是因为另外六种罪都不会让人远离上帝,但是骄傲(傲慢)会。

  • sissi821
    2021-05-18 16:21:25

    每听一次就有一次的收获,真正的好课

  • 李保欢
    2021-05-11 07:02:48

    我以为,欺骗是最恶的罪。