Vistopia
Philosophy You Can Use
Xu Yingjin

导语

在大部分时间里，马基雅维利都是作为负面形象出现的，是利益至上、不择手段的代言人。那么，完全走在马基雅维利主义的对立面，是否就更为明智呢？围绕这个话题，本集将包含以下要点：1. 马基雅维利主义的合理性；2. 泛道德主义的两种谬误；3. 如何看待马基雅维利提倡的撒谎行为。

文稿

各位听友大家好，我是徐英瑾，非常开心和大家继续来讨论用得上的哲学这个话题。今天我们这一部分的关键词，是马基雅维利主义。
为什么今天要讲马基雅维利主义呢？我们在前面已经谈了讲道理的三重境界，一重是要在逻辑之理上把所有的道理讲清楚，不能犯各种逻辑的谬误；第二个是语义之理，要把语义给搞通顺了；然后是经验之理，比如什么叫好的归纳推理，什么叫好的溯因推理，我们也做了一个讨论。
但是讲到这一步，我们还是需要把前面讲的这些道理予以综合，这就好比说你在山上学功夫，老师教你了一大套功夫，左勾拳右勾拳，你下山要打擂台了，你还是要灵活运用的，马基雅维利主义就是对这些思想要素的一个综合运用。

马基雅维利眼中的冷酷世界

马基雅维利主义，显然和马基雅维利这个人有关系了，马基雅维利是谁？恐怕不少听友都知道，他是意大利的学者、哲学家、历史学家、政治家、外交家，是文艺复兴时期的一个重要人物。他写了一本很有意思书叫《君主论》。
《君主论》在西方思想史上一个重要的、划时代的意义，就是告诉大家政治这件事情和道德没什么关系。马基雅维利就主张，我们可以为了达到一定的政治目的，而放弃对于道德操守的坚守。而古典的一些哲学家，比如亚里士多德，是认为搞政治也要讲德性的。正因为如此，马基雅维利在很多人的心目中是一个坏名词、坏标签，就是自私自利，口里不一，为了目标不择手段，刻薄寡恩，只看利益。
如果我们用一部电影里面的台词，来说什么是马基雅维利主义，我就想起韩寒导演的一个电影，叫《后会无期》。其中，贾樟柯先生在里面客串了一个角色，就对片子里的年轻人说：年轻人是谈是非的，而成年人是谈利弊的。按照贾樟柯扮演的那个角色的说法，成年人的这种思想状态，就是我们今天所说的马基雅维利主义。
Episode editor: hyl、sy
2019.04.11
Audio in Chinese

Related programs

Cover of The Capitalist World After Marx
Yang Zhao
The Capitalist World After Marx
A century-spanning guide to the realities of late capitalism—and possible ways beyond them
¥98.00
Included with membership
Cover of On Liberty: The Nature and Meaning of Freedom | Citizenship, Season 5
Yang Zhao
On Liberty: The Nature and Meaning of Freedom | Citizenship, Season 5
Where should the boundary lie between collective and individual rights?
¥48.00
Included with membership
Cover of Erya: The Bauhaus Revolution
Leung Man-tao&Chen Danqing
Erya: The Bauhaus Revolution
From rational aesthetics to a revolution in everyday life
Free

Featured comments

21 comments
  • julia
    2019-04-25 14:21:38

    茅塞顿开！很多人讨论社会问题的时候一味强调对错，却无视代价，或者说“可行性”，就是犯了泛道德主义的毛病了😅

  • 难
    难过的莲子
    2019-06-04 20:59:41

    受教了，不能因为是否道德影响对事情可行性的判断！老师的课让我更理性啦，更有进行判断的抓手了！

  • 云妮
    2020-05-27 11:58:41

    很久以前在微博上读到这样一段：“日本人有一颗，只要你不影响别人，随便你怎样变态的包容心，和不管自己怎么变态，都不能影响别人的责任感。”哲学和思想品德课，在这个语境里可以平衡了。

  • 走在平行线上的猪
    2020-01-29 16:26:48

    过年封城在家正好听徐老师的课。这一节的内容让我想到最近在思考的问题，对艺术家的评价要参考人品吗？我觉得如果是对作品的评价应该就是简单的对某个作品，艺术造诣就是对作品的整体水平，但如果是对人那就要考虑人品了，比如宋冬野的歌好听吗？可以说《董小姐》好听，其他作品也有不错的，但不能说他是一个品德规范的人（当然，可能艺术家也不在乎品德是否规范╮（╯＿╰）╭）

    131****2373 ：对没有权力没有枪不掌握暴力机构的人可以宽容一些。

    小檬 ：个人观点。在艺术造诣的层面上，他对自己的想法诚实，即没有自己骗自己，足矣；你不需要去了解他的人品，来决定对他的艺术评价。在人的层面，如果他的不道德伤害了周围的人，那还是可以批判的，但仅限你可以确定他伤害了别人（比如他和他的伴侣约定了开放式关系，那即使你认为开放式关系不道德，也不关你的事）；由于大部分情况，我们都不了解具体情况，对艺术家的故事都是道听途说，所以大部分情况都不关我们的事；但如果你不幸需要和他相处，因此可以确定他伤害了自己或周围的人，那你有一万个理由讨厌他。当然，不论是以上哪一种情况，对他人的道德还是与艺术造诣无关，只是如果是最后一种情况，你可能从心里层面上无法认可他的艺术造诣。

  • VM
    2019-04-11 11:51:05

    屠龙勇士终将变成恶龙

  • 😇
    2020-08-02 09:03:57

    这一课好喜欢

  • 小檬
    2020-07-18 19:46:36

    太多人对自己的想法不诚实了，连自己的想法都要自我审查，所以需要哲学。

    张鹏青 ：这样的人多的是

  • 小城畸人
    2020-03-02 22:28:40

    我觉得徐老师的这节课含金量很高，也只有在这样的课堂上，才能够深入浅出的谈及社会运行的黑暗逻辑。徐老师在这堂课上谈及的是认识论问题，人作为认识的主体，在不得不按照现实逻辑行事时，人又该如何重新认识道德律令呢？

  • Cauli
    2020-02-03 12:19:14

    不能因为是否道德而去影响对事情可行性的判断。拥有一颗聪明的大脑真的很重要。

  • 高桥
    2019-10-27 21:32:27

    这集说得妙，怎么转发不了？：）

  • 糖衣
    2019-08-19 09:57:31

    这其实是个英语听力节目吧😃

  • 无穷子
    2019-07-01 17:14:12

    这讲烧脑～

  • YF
    2019-04-17 14:36:34

    “马基雅维利主义者”，确实见识过~

    YF ：没有人情味;也可以说不感情用事

    YF ：冷酷无情;也可以说冷静理智😂

  • 理想的犬儒
    2019-04-15 14:26:57

    文稿第16段有错别字，挤兑写成挤对。

    看理想 （编辑） ：“挤兑”的对象一般是银行存款，“挤对”是方言，排挤、欺负的意思

    理想的犬儒 ：受教了，谢谢！

  • 青皮子🍊
    2019-04-13 07:05:55

    的确偶尔会犯‘泛道德主义’呐，受教了。

    青皮子🍊 Reply 局外人 ：难免脱离๑乛v乛๑

    局外人 ：哟，青姐，你不应该笃信马基雅维利的吗(◐‿◑)