38. When Did China Begin Developing Nuclear Weapons?

赫鲁晓夫呢，也知道回报，所以他又给了毛一个“大礼包”。什么大礼包呢？就是核武器。

 

因为核武器这个事，其实苏联是不愿意给中国的，哪个国家愿意给另外一个国家分享它的核秘密呢？没有。除了美国和英国，因为它们是分别研究，只不过后来交换了一些情况，其他的都没有。

法国也是自己搞的，跟英美没有一点关系。所以从斯大林那会也好，赫鲁晓夫也好，开始他们都不愿意。

毛呢，其实是很想要原子弹。第一次他去莫斯科的时候，斯大林就给他看过一个电影，就是因为苏联是1949年8月份爆炸了第一颗原子弹，斯大林比较很高兴，那会他很骄傲，他就给毛看了这个片子，毛看完以后很感触，回来他跟警卫员讲说：“这东西真厉害，咱们也得弄一个”。

回来他就交代弄，后来大家一算，根本就弄不了，说：“一个原因，原子弹咱以前不知道，该从哪做起呀，这事什么都不懂，再一个（原因）没钱啊”。那会又打着仗了，“一五计划”也没开始，后来就没列入计划。一直到什么时候呢？一直到朝鲜战争结束，赫鲁晓夫来华，毛就提出了这个事。因为咱们上次讲过，赫鲁晓夫来又是归还中国四个股份公司，归还旅顺港，增加50个援助项目，增加15亿贷款，给了一堆“大礼包”，就是想跟中国搞好关系。

毛还是不满足，他说他还想要原子弹。当时赫鲁晓夫就愣了，说：“哎呀，你要那玩意干什么呀？那个特别花钱，你现在没钱，你就先搞经济建设，真有危险有我们呢，我给你提供核保护”。毛很不高兴。说：“你不给就算了，将来我们自己搞”。

这赫鲁晓夫呢，他又惹不起毛，说：“那这样子吧，我给你提供重水反应堆，给你提供一个回旋加速器，这都是生产核能的设备，你搞一个研究所先培养技术力量，慢慢的你先搞，和平利用原子能，慢慢的......将来再说”。后来苏联在莫斯科郊区又成立了一个联合原子核研究所（JINR），搞原子能的研究所，在莫斯科郊区杜布纳。中国的“原子弹之父”之一，王淦昌就是在那训练出来的。包括还有其他东欧一些国家的成员，但是当时打的名义都是搞“原子能的和平利用”。

 

因为原子弹和原子能的原理很复杂，简单的一个道理是这样子的，就是通过核裂变，原子能可以释放出大量的能量。

那如果它要是一点一点放出来呢，就是核能，比如可以用来发电，我们用的就是核能，用核的原子裂变的能量。但是你要引诱它，突然给它高温，让它突然释放出来，那就是核爆，这就是核爆炸。所以原子能发电站搞不好就会导致核爆炸，就是这个问题。大概的区别是这样，当然里面技术层层面的问题非常多了。

所以他给了这个呢，对中国也是个很大的帮助。中国后来的核武器，原子弹的试制就是从这开始的。但是呢，他这中间是有关键性的技术，你怎么才能让它突然地爆发出来？这个技术苏联是不能给你的，给你就等于给了你原子弹了。

等到中国有了这个，到1955年、56年开始建设，包括培养技术人才。中国也成立了研究所，这个时候中国又准备搞导弹。当然导弹的概念是这样子的，苏联叫火箭，或者叫“飞弹”，台湾叫飞弹，这都是一个东西，你要装上核弹头，它就是核武器了，你要装上常规武器，它就是个导弹，它就属于常规武器。

所以那会呢，苏联就同意先给中国导弹技术，中国就开始试制，地对地导弹和地对空导弹。但是这个，一直拖到1957年初（口误）的时候，苏联都没有松口，一直不答应给中国核技术，核武器。

那是什么时候给的呢？就是1957年的10月15日，苏联党内的“六月事件”过去以后，赫鲁晓夫突然松口了，说：“你们来谈吧”。

经过双方谈判，10月15日签订了《国防新技术协定》。这个“新技术协定”就规定了苏联要帮助中国制造原子弹，提供所有的设备、技术和专家，还要提供原子弹的样品。提供原子弹样品就是到最后阶段了，你要试制，要试爆，这就是到了1957年的10月。

 

所以到这个时候，中苏关系是非常密切，非常好。从中国来讲，已经有一些情绪，有点问题了。比如你看内参上，很多人都给中央提建议说：“这社会主义阵营不能再叫以苏联为首了，赫鲁晓夫这实在是没本事，应该以中国为首，至少是中苏共同为首”。

不但中国人有，东欧很多国家，包括苏联人自己都认为是这样。因为原来所有的报纸，宣传都是讲“以苏联为首的社会主义阵营”，这个时候呢，大家提出来应该是“以苏联和中国为首的社会主义或阵营，或者以中国和苏联为首的社会主义阵营”。可想而知，当时中共的地位有多高，影响有多大。

但是也就是这个影响力，就埋下了中苏分裂的一个祸根。这个在哪表现出来的呢？就是1957年的“莫斯科会议”。

莫斯科会议怎么出来的呢？原来共产党都有组织，从“第一国际”到“第二国际”到“第三国际”，后来斯大林解散了“第三国际”，但是跟着因为冷战，他又成立了共产党情报局。

共产党情报局呢，也是一个以苏联为主的，它表面上不是以苏联为主，但实际上都得听苏联的。这是斯大林组织的，叫“情报局”。那么因为情报局成立以后没干什么好事，主要第一个事情就是“批判南斯拉夫”，跟着就在东欧搞“全盘苏化”，所以很多共产党都非常反感情报局，但是碍于斯大林的威望，没人敢提这事。

等斯大林死了，这个情报局的活动就几乎停止了。到“苏共二十大”的时候呢，很多人就提了，应该解散这个情报局，实在也不是什么好东西。

这样子在“苏共二十大”开过不久，苏共中央，还有原来一共有九个国家就共同发表声明，就解散了共产党情报局。但是解散了共产党情报局，从冷战的角度来看，它本质上还是两个组织的对立，我们讲冷战的时候，它有很多特点，但其中有一个特点就是两大集团的形成，就是苏联这边的情报局和西方的北约。

情报局解散了以后（一个很大的问题就是），将来共产党之间的联系怎么办呢？通过什么方式？这是个问题。因为大家还要协调一致，共同对抗美国，对抗西方。所以苏共中央就开会讨论这事，讨论来讨论去，他们想了一个，说：“这么着，咱们就不叫情报局，咱们搞个联络局，而且这联络局呢，也不能就搞一个”。

因为原来一个联络局，它也有问题，欧洲有9个国家，其他后来共产党这么多，包括朝鲜、中国、越南，都掌权了，怎么办？

后来他们设想的是搞四个联络局，欧洲两个，（其中）东欧一个、西欧一个、亚洲一个、美洲一个，找四个联络局，通过这个联络局来互相沟通，协调大家的纲领，行动......

这是苏联商量出的一个办法，那商量出这个办法，主要先得听中国的，所以赫鲁晓夫就又让米高扬说：“你再到中国去一趟，你跟毛商量商量”。毛呢有一阵子，大概是1948、1949年的时候，对情报局很感兴趣，因为他一直想领导世界革命，他得有个渠道。

所以米高扬到西柏坡的时候，他就跟米高扬讲说：“将来等我们掌权以后，我要搞一个亚洲国家情报局，你们搞一个欧洲的”。苏联当时就马上表示赞同，而且斯大林后来跟刘少奇也是这么讲的。但是后来朝鲜战争一爆发弄得，毛也很不高兴，就不再提这个事了。

那个时候朝鲜是很想赶快把这个弄起来，因为把这个弄起来，将来“你就得保护我了，咱们是一个组织的嘛”，毛就不同意说，“你先等打完仗再说吧”。那么战争结束，这形势都变了，当然就没人再提这事了。

所以苏联一提这个，毛很反感，说：“你是不是又要出来领导大家？”他就说，“不行，我不同意”。

那不同意的话，（米高扬说）“那将来共产党国家怎么联系啊？有什么问题怎么解决？总得......”毛就说了一句话，“有问题开会解决，由你们来召集，我们大家都去，讨论完了有什么问题，大家发表意见，然后回去执行，不就完了吗？不要搞什么组织了，也不要办什么杂志了”。

因为原来情报局有个杂志，专登各国的情况，看谁不满意就“批”谁。那会主要是“批南斯拉夫”了。这么着，米高扬就回去了。

 

米高扬回去以后，但是这个事呢，苏联也没有讨论出来什么，到底是怎么样？在这个过程当中，就发生了“波匈事件”。在波匈事件过去以后，出现了一个什么问题呢？就是各国共产党的想法不一样。

比如波兰，波兰就很同意南斯拉夫的看法。它认为“你不能把匈牙利事件叫做反革命事件”，而且很大的问题是因为苏联，不是赖纳吉。而匈牙利呢，新上台的卡德尔，他也有很大的顾忌。

因为卡德尔原来跟纳吉是好朋友，后来是把他绑架了，卡德尔被迫接受了苏联的这个主张，成立了匈牙利工农革命政府。但是他后来采取的很多做法，都是比较同情纳吉的，而且他本人呢，也是比较主张改革的，因为原来他跟纳吉就是一派的，所以他也有些想法也跟苏联不一致。

总而言之，就是波匈事件以后，整个的思想特别混乱，就特别需要大家交换意见，统一什么的。虽然周恩来去做了一些工作，那主要也是匈牙利跟波兰。在此期间，苏联就曾经召集过两次会议。但是有人就不来，比如南斯拉夫，它肯定跟苏联意见不合不来，波兰也不来。所以就是这样子，要解决问题必须得开会，但是苏联出面呢，它又觉得很难办。

苏联这会儿就想拉着中国跟它一块来搞这个会。所以在周恩来去莫斯科，一月份周恩来去莫斯科、匈牙利跟波兰“穿梭外交”的时候，赫鲁晓夫就提出这个问题了。但是这会呢，因为中共比较早提出这个建议，苏联没反应，所以当时中共就想拉着南斯拉夫一起出面来组织这么一个会议。

这个事呢，中国就没跟苏联说。因为当时是周恩来在莫斯科，彭真带一个人大代表团在贝尔格莱德。

周恩来就给他打了个电话说：“你呀， 秘密地见一次铁托，你跟他讲，中国想跟他联合召集一次世界共产党会议，来统一大家的思想，解决问题......你看看他什么反应，如果他同意的话，我就亲自去一趟”。

同时，他上午打了电话给彭真。中午他就去见了南斯拉夫驻苏联的大使，也把这个事跟他谈了，说：“你去反映一下，我们有这么个想法，就由咱们两党出面，召集一个会议，来解决这些问题”。

当时这个米丘诺维奇非常惊讶，因为他们当时在外人看来，中苏关系非常好，觉得“它们是一拨的”，而当时南斯拉夫跟苏联关系很不好，一般人认为那中国可能就会对南斯拉夫不好，对它有看法。

但其实不是这样，毛的想法比这个要复杂得多，毛其实在观点上是不大同意铁托的，包括他写的那篇文章“论无产阶级专政的历史经验”，特别是后来的“再论无产阶级专政的历史经验”，那就是冲着铁托说的。

但是毛很想把铁托维持在社会主义阵营内。所以我想啊，他采取这么一招，主要是这么一个想法。苏联拉不住它，你看我能把它拉进来，这不就是中国的功劳吗？我想主要出于这么一个想法。所以米丘诺维奇表示非常惊讶的时候，他就问了一句，他说：“是不是就你我两家出面组织？”周恩来说：“对，是”。

他说：“那要是铁托同志不同意怎么办？还开不开这个会？”那他当然会想了，如果铁托要不同意，完了又是抛开南斯拉夫，就你们自己开一个，那不又成了跟共产党情报局那会儿的情况一样了吗？

后来周恩来跟他讲说：“如果铁托不同意的话，这个会就不开了”。