(中苏分裂其中一个主要的因素就是“长波电台”和“联合舰队事件”。)这个事啊,完全是个神话。这根本不是那么回事。
它是怎么回事?因为现在俄国档案也披露出来了,另外“毛文稿”有一些材料也都出来了。
合股公司的“阴影”,中苏建立“长波电台”的经过
我们上次讲到1957年底的时候,苏联的核潜艇试制成功。这就出了一个问题,出了什么问题?这个核潜艇呢,它的续航时间非常长。出去一趟可以走一万海里,如果从苏联的基地出发,可以一直走到南太平洋。但是它有一个问题解决不了,就是通讯联络怎么办的问题。
因为那会儿还没有通讯卫星,那就只能靠长波电台来转播,比如在东北一个,华中一个,然后华南一个,来通过电波来传递。
那么这样就有个问题了,这个“长波电台”就得设到国外了。所以苏联海军当时就提出来两个方案,一个是在中国的海南岛,一个是在印度。后来这个方案报上来,赫鲁晓夫认为不能在印度建,因为印度原来是一直比较中立的国家,后来因为朝鲜战争爆发跟中国闹僵了。
印度是一直呼吁停战,后来中国就骂它是“帮凶”,后来两边就关系很不好了。
后来苏联就很想(把基地建在那里),因为印度是个南亚大国,苏联后来就通过给印度援助,来拉拢印度,后来差不多就给拉过来了。那再加上中国经过日内瓦会议、万隆会议,后来和印度关系慢慢也就恢复过来了。 赫鲁晓夫就说:“你不要现在刚跟人家恢复关系,你就说我在你这建一个基地,引起人家反感”,所以他说,“但是在中国没问题,这都是兄弟,我就跟他们讲”,但也就是中国这出事了。
苏联的国防部长马利诺夫斯基
就给彭德怀写了一封信,就把这件事的原委讲了,说:“我们要在你们那要建一个长波电台,我们来出钱,用呢大家都可以用”,因为中国那会也有四艘潜艇。
就给彭德怀写了一封信,就把这件事的原委讲了,说:“我们要在你们那要建一个长波电台,我们来出钱,用呢大家都可以用”,因为中国那会也有四艘潜艇。当然也都是苏联给的了,所以那会中国也建立了潜艇部队,其中榆林基地就有,所以也需要“长波电台”。
后来谁呢?彭德怀就把这事报给毛了,说:“苏联来了,有这么个事……”,毛说:“可以,让他们建,但是呢,就不用让他们出钱了,这钱咱们自己出,建好了以后,两家共同使用”。 按说这也没什么分歧,就是谁出钱的事。后来彭德怀就跟苏联总顾问杜鲁方诺夫
,跟他谈了,这个会谈记录现在没看到,但是我看到他们谈完了以后,又给毛写了个报告,说:“苏联坚持要出钱,要不然这么着,我们出70%,你们出30%”。后来毛又批了说:“钱还是我们出,双方共同使用”,又跟苏联谈。
,跟他谈了,这个会谈记录现在没看到,但是我看到他们谈完了以后,又给毛写了个报告,说:“苏联坚持要出钱,要不然这么着,我们出70%,你们出30%”。后来毛又批了说:“钱还是我们出,双方共同使用”,又跟苏联谈。苏联说:“哎呀,那一人一半吧”。这再报回来,毛就不高兴了说:“你没完没了,你非要出钱,什么意思啊?”他这火就在这憋着呢,要不然后来怎么突然就发出来了。但是当时彭德怀说,“就先不跟他争这个了,因为他们还要勘测,有很多前期的准备工作,他们苏联专家团来了以后,慢慢再谈这事”。
后来毛也同意了,说:“那你就把着一条,钱不能让他们出”。这个我想,毛是这么一个心态,上次我们讲“中苏同盟条约”的时候,其实有一个问题,后来对中共领导人刺激特别大,就是中苏合股公司的问题。
本来在签“中苏同盟条约”的时候,中苏搞了四个股份公司,一个航空公司,一个造船公司,一个石油公司和金属公司。原本是,你看彭德怀给刘少奇的报告,刘少奇给毛泽东的报告,他都是“为了要发展中国的经济,因为不跟苏联合股,中国又不懂技术,又没钱,这公司怎么弄?弄不起来”。
而且这公司是原来就有,国民党的时候就有的,只不过因为战争后来就衰落了。现在等于是把它恢复起来。除了造船公司是后来新加的,其他像航空公司,那三个公司都是原来就有的。
毛呢满以为,他办了件好事,结果一回国,再加上西方的宣传,包括蒋介石一天到晚地说:“你看把新疆卖给苏联了,一会又把航空权也卖了”,就到联合国去控诉,那英国和美国的报纸就骂了。
这样当时中国人头脑里也觉得有点问题,觉得好像把产权一让渡的话,就有“卖国之嫌”,所以中共内部也引起了很大的混乱,这样子让中国领导人才意识到,这个合股公司就引起了这么大的反响。
所以后来毛一再讲说:“这合股公司是苏联强迫我们搞的,我们本来不想弄”,其实当时不是这样。但是他为了要把舆论给缓和下去,所以他只能就这样讲,遮掩一下。
后来当然,赫鲁晓夫为什么1954年他要把这个股份还给中国,也是考虑到这个问题,就是知道中国共产党在这个问题上“有点受委屈,就都还给你算了”。所以在这个问题上,苏联一说非要出钱,毛自然就想到“你们是不是又搞合股公司?”他当时没说,从现在看当时的文件上没讲,但是后来他还是把这个想法说出来了。
“联合舰队”的选址与中苏之间的误会
那这个事没完,就刚进行到这个时候,这是到了7月份,苏联又提出另一个问题,就是“联合舰队”的问题。联合舰队的问题是怎么提出来的呢?其实也是中方提出来的。
为什么?也是因为核潜艇。苏联的核潜艇下水,后来这个消息在中国海军得到了以后,就撺掇周恩来说:“苏联现在又有新技术了,又有了核潜艇,这个咱们还不掌握,你能不能跟苏联说,让他把这个技术让给咱们?”周恩来就给赫鲁晓夫写了封信。
那苏联就非常为难。其实它不想给,因为刚研制出来,“我们刚造了一艘,刚下水,中国就来要来了?”不想给。但他们又不好拒绝,因为当时中苏的关系,那种状况。后来它也还是说:“造这个非常复杂,你们肯定一时半会也造不了,你要不然这样,咱们搞个中苏联合潜艇舰队,你们可以派官兵上来实习,先学会怎么用,然后慢慢地,将来你们有了技术会造了,那不一定多少年,那将来再建立你们自己的潜艇舰队”。
所谓“联合舰队”就是“联合潜艇舰队”。这样就把这个事跟建立“长波电台”就合到一块了,因为立长波电台,那有个潜艇停靠基地,在那补给、休息都可以。
大概就是这么一个方案。但这个方案的具体材料没看到,我估计这应该是在军方的档案馆里头。那么这个消息是怎么来的呢?是中共中央政治局开会时提到这个问题。那么根据这个会议记录,苏联的这个记录当然写得也很简单,它就是建立“共同舰队”,委托尤金去中国跟毛讲这个事。
尤金就回来跟毛一说,毛当时就发火了,说:“你们想干什么呀?你们是不是非要搞合作社?”这个“合作社”的意思就是“联合舰队”了,就是合股公司,他也没用这词,说“是不是不搞合作社,你们就不援助我们海军?如果这样的话,我就不要你们援助了,如果你们非要搞的话,我就把中国一万公里海岸线都让给你,我一个人上山打游击去”。
说得尤金就懵了说:“我也没说什么呀,您怎么就要上井冈山啊?”回来以后紧着给赫鲁晓夫打了一个电话说,“不知道怎么了?”后来赫鲁晓夫也说,“是不是你说错什么话了?”“都没有啊,我就是讲了……”
赫鲁晓夫就说:“这事大发了,我去一趟吧,你没说清楚”。第二天毛又把尤金叫来,又训了一通,而且把所有在京的政治局委员全叫来听,整个数落了他一顿,吓得尤金也不敢讲话。他就没再说什么,这毛就更火了。
心想“你再上井冈山,你再上西藏那就更麻烦了”。后来尤金就回去了,回去就病了,血压升高,就中风了,吓的。因为中苏关系要是破裂了,那可绝对是个大事啊!
毛泽东一说,你看说那个话,“我把海岸线都让给你,我上山了”。井冈山是他起家的地方,他说“上井冈山”意思就是“我从头闹革命”,不就这意思吗?那就是跟苏联分手了呗,所以赫鲁晓夫才吓得赶忙就跑来了。
8月31日,赫鲁晓夫到了中国,带着国防部长马林诺夫斯基,带了一堆人,因为他知道是因为这个事引起的,这一开始就是马林诺夫斯基给周恩来写的信,这个来龙去脉,要解决这个事情,当然是国防部长得来。
8月31日,9月(音频口误)1日、2日、3日,谈了四次。现在这四次会议的记录都出来了。所以你看看这整个会谈,你就觉得非常奇怪,毛到底怎么发的这个火。
光看记录,赫鲁晓夫来了以后俩人,毛也没说什么,赫鲁晓夫来说:“咱们谈谈……(为什么)你很不高兴”,毛就说“合作社”的事。 赫鲁晓夫说,“我们也没有非要跟你们搞什么合作社,你们有什么意见你们提,咱们就商量着办,不就完了吗?”毛说,“不用办合作社,你也帮助我们?”他说,“是啊”,“那就没问题了”,谈了一个钟头没问题了。
“苏联顾问”在中国,中苏之间出现的矛盾与冲突
当然下边谈了很多,就是毛发发牢骚。他说了什么事?就说到苏联顾问的问题。苏联顾问是怎么回事呢?因为在1956年的时候,波兰事件的时候,提出了“苏联顾问”的问题。
因为苏联它不单在中国有顾问,它在东欧各国都有顾问。那波兰,一个是对苏联顾问有看法,很有意见,因为苏联顾问权力太大。我上次讲过,包括特别是波兰的国防军,整个高级军官也都是苏联顾问在那掌控着,国防部长也是苏联人。
所以后来呢,撤苏联顾问是一个重要的环节,也是当时10月31日公布的叫“平等宣言”,苏联赫鲁晓夫公布了一个“对社会主义国家关系平等宣言”,其中就讲到了撤顾问的事。那么在东欧国家撤顾问,这也就涉及到在中国的问题,苏联顾问在中国的数量要比在东欧多多了。
苏联顾问到中国的时候,1955、1956、1957年是最高潮的,那个时候有一万多人在中国。所有的部门都有苏联顾问,没有一个部门没有的。从政府的各个机关,各研究所,主要大学,军队各兵种,所有机构都有。包括中共中央的一些主要部门,比如中宣部,中央党校,这些主要部门都有苏联顾问。
当然比较多的苏联顾问大概在中国的情况是1953年以前军事顾问多,因为那会主要是战争。赫鲁晓夫后来上台以后呢,就大量派的都是经济顾问,包括技术顾问,也就是经济技术,当然也还有一些教师,比如北大、清华,这主要的大学都有,各个主要的系都有苏联顾问,所以说这一万多人是这么分布的
那么到了1956年底,苏联就给中国写了封信,说:“现在各国都要求撤苏联顾问,你们是不是也有这想法?”这个苏联顾问和专家是两个概念,原来有顾问也有专家,专家一般指的就是技术专家,他只是帮你解决技术问题。顾问呢,是协助首长指挥,比如在经济部门就是策划,搞一些规定、规章制度,管理相关的,这方面叫顾问。
顾问的权力非常大,原则上苏联规定是要服从中国领导,但实际上当时中苏关系的那种状况,再加上中共干部什么都不懂,几乎是对顾问言听必从,他说什么这边就听什么。但是,在这里就到1956、1957年也出现了一些问题。
这个出现的问题主要就是在经济技术方面,中国也没得讲,你不懂,你就全听人家的。但是在军队啊和一些其他的,像公安系统,就开始发生了一些冲突,发生一些矛盾。
比如在公安部,技术方面当然还是靠苏联了,比如“中国第一台邮检机”就是从苏联进来的,检查信,一封信来了,它可以把它拆开看,看完了以后再给封上,原模原样再给你寄走。那台机器就是苏联给的。还有侦听、监听,过去看那个电影,就是测电台、测方位的,这些都是苏联提供的,技术方面都是这样。 但是在侦破案件的时候啊,双方矛盾就比较大,所以在刑侦局,我在采访当中,就有人讲了一个例子就非常有意思。
他们办一个案子,怀疑一个人,就准备要“放长线钓大鱼”,想从一个特务那里,可能就是国民党特务,想一网打尽。 那怎么办呢?中国的办法呢,就是搞“群众运动”,派周围的人做工作,都监视他,监督他,什么小脚老太太,看着他,随时报告他的行踪。苏联人就说:“你们怎么能这么做呢?你这把机密都让这么多人知道,还不都传出去了吗?”说,“那你有什么办法?”,就说,“派一个人就行了,派个女的,跟他弄个美人计,不就完了吗?”
后来这中共干部一听,说:“那哪行?这不违反纪律吗?”双方这个这种冲突就比较多。
那么在军事上,主要是当时南京有个军校,后来刘伯承就当了军事学院的院长。讲课的也全是苏联顾问,在南京军事学院,都是训练中共的高级将领的。他讲的是什么呢?讲课都有案例,他们讲的都是苏联的案例,讲“十大战役”。
“十大战役”是指二战的时候,苏联红军打的“十大战役”。后来刘伯承他们就跟他讲了,说:“你到中国讲课,你应该讲讲中国的战例啊”,他说,“你们中国有什么战例?”说,“我们有三大战役”,跟国民党打的一个是辽沈战役,还有一个平津战役,还有一个是淮海战役(徐蚌会战)。
毛是对这三个战役是非常得意的,每次就弄几十万的俘虏,快速瓦解敌军了。但是苏联人认为说:“你这不叫打仗,你这都是搞政工什么的,所以也没有什么现代战争的部署……”,所以他也不讲,当然也可能他不熟悉。
人家不讲,后来就给汇报上去了,毛就很不高兴。 当然还有一些,因为苏联它有时候,他们训练占地面积非常大,它的部队训练,比如因为苏联地广人稀,所以它的演练场占地面积特别大。一个坦克部队,他要训练,他就划一大块地,这块地就给了部队了。所以他们就按照苏联条例,到中国他说:“你要建立步兵,你要多少训练场,你炮兵要多少,坦克兵要多少”,后来中国人说:“这哪行?你这不是把耕地都给占了?那老百姓弄哪去啊?”
他说:“国防重要啊,你还是种地重要啊?”就产生矛盾了,这种类似的情况很多了,包括要在某一个岛上建一个阵地,比如广州要在岛上建一个“炮兵阵地”。 苏联专家就提出把所有的人全迁走,这是军事重地。但是中共就不是,中共说:“老百姓就留那,该种地种地,但是咱们可以政治审查,看谁是地主富农,给他迁走,贫下中农全留下,这都是革命骨干,没问题”,又跟苏联闹矛盾。
总而言之,在这方面的矛盾也比较多,那这个当然也都层层汇报了。
*该资料来源于2008年左右中国台湾政治大学“中苏关系史”系列课程,音频为现场录音,根据音频特点,有少量删减及配乐等处理
Editor: Xiaochan
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