看理想
八分
梁文道

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1、唐山恶性伤人事件的来龙去脉。
2、事件中有哪些令人不解的问题?
3、什么是深入、严肃、负责任的报道?
4、面对性别暴力,我们可以做什么?

本集相关

唐山恶性伤人事件

6月10日凌晨2时40分左右,唐山市路北区一家烧烤店发生一起多名男子群殴女子事件。该事件引起舆论持续关注,不少网民对打人者的嚣张态度和凶狠手段感到震惊。在公安部、河北省公安厅统一部署和河北、江苏警方合作下,9名涉案人员于11日被全部抓获归案。

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本集编辑:大壹
2022.06.17

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精选评论

共 952 条
  • 猴子派来的逗比
    2022-06-17 20:29:27

    “对于民众,只要有合理怀疑的证据就可以发声而不属于谣言。对于官方,如果没有超出合理怀疑的证据,就不得随意辟谣。” ——罗翔

    always :并不是吧,我今天听得时候,案件基本上结束了,四位女性已经全部出院,造谣所说的骑车碾压,高楼摔下都是造谣,这些很明显是因为造谣者哗众取宠啊

    牛儿汪 :各位对于公权私权的理解为零,当然不理解这段话。

  • 西
    西朝鮮書單王
    2022-06-17 21:40:14

    我记得很早以前,我学生时代,就听过一个法学家说 过一段话,印象非常深刻,他原话我记不得了,但意 思记得非常清楚,他大致的意思就是中国的司法体系 在有意识的惩罚“勇者”,尤其是那些为了敢于为别人 利益发声,甚至斗争的人,而努力让大家成为只顾自 身眼前利益的人,这个逻辑确实成立,其实就是大家 说的个体原子化策略,这有利于社会“稳定”,有利于 dlominate,体会一下这个策略的逻辑,熟悉不?这其 实依然还是商鞅理论中“惩罚强民”的那一套。 所以很多案件上都是有意识的睁只眼闭只眼,和稀 泥,按我的话说,这就是一个系统性设置,也就是说 这个司法系统并不是为了维护社会公平正义而存在 的,而是在通过司法这个工具在达到 dominate作用 的,司法就是一个橡皮泥,任由其捏制。 这个惩罚勇者,也就是商鞅理论中的“去强”,为什么 这么干?背后逻辑其实不复杂,今天你可以为一个陌 生人站出来,明天你就可 能为其他社会不公站出来, 说不清未来哪一天你又会为什么其他“负能量”的事情 站出来,这都是他们害怕出现的,所以未兩绸缪,系 统性的通过司法体系的搭建来有意识的打压这些正义 感强的强民。

    188****0017 :übu

    多多小乐天 回复 曲肱而枕 :什么都不说,什么都不做,就是好样的,是这样理解吧?在台底下把事办漂亮了,没人知道,见义勇为奖颁给谁呢?造星?

  • 薔薇
    2022-06-17 21:26:49

    聽到道長竟然教男孩子怎麼超過獨行的女孩子而讓她不感到害怕,太感動了。

    薔薇 回复 糙糙 :啊?抱歉这么多天之后才看到你的信息,不知道你现在怎样了,也不知道怎么安慰你。😳

    糙糙 :我真的很难过,昨晚在路上 被一个外卖员猥亵了,去立案了。心里很不舒服 很难过

  • 134340
    2022-06-17 20:12:09

    喜欢这期的标题,【性别暴力】。

    perfact 回复 180****8846 :看到你提到性少数只有几个点赞其实挺寒心的,现在大多数人都是男人站男人,女人站女人,男女互相吸引,却很少有人会站在人类的立场去思考和看待问题……,也可能性少数人少或者很少有性少数看清和承认自己所以才这样吧……

    136****6675 :嗯啊啊啊啊

  • 红房子
    2022-06-17 21:51:52

    武大教授的表现很令我失望,其为此事作“去性别化”诠释,若是有心,其学者的良知何在?若无心,其学者的识见何在?呜呼哀哉!

    红房子 回复 和光同尘 :这位朋友,我所失望的是:他们在用自己的知识体系和概念框架表述对此事的看法之余,极力否定用“性别”的视角或框架去观察此事。如果我的发言有网爆之嫌,我在此致歉。

    和光同尘 :你失望啥?失望你做不了武则天还是慈禧?无非就是道长这样说了,你就把别人说得一文不值,然后教授在被你网爆自杀你就不失望了?你怎么判断谁对谁错?你可以反对一些观点,请不要打死。

  • Yunick
    2022-06-17 22:03:25

    女性要求的只是平权

    斯人·若彩虹 回复 Yunick :对不起,平等是不被允许的

    环球野猪 回复 Supreme.L :你的意见不重要,女人怎么想女人自己知道

  • Gloria
    2022-06-17 21:14:00

    我就生活在唐山,我依然也不了解现在的情况。说起来到现在都很讽刺,从事件发生,到现在的反黑活动,就觉得在用特别行动的舆论去压制事件的舆论。更有意思的现在还在进行创建文明城,就觉得很魔幻,形象工程到达巅峰。真的就是在内心想,这到底在干嘛?

    多多小乐天 回复 焚天 :往好的方向努力,和往坏的方向努力,在他们心中和百姓心中是南辕北辙的

    蓝亭子_up 回复 米糕 :不敢看,太惨烈了

  • 蒂罗那博·罗基朗开米
    2022-06-17 22:36:13

    道长您好,听了这么多年,第一次留言,是因为今天的话题跟自己给他人带来的一些痛苦经历是相关的。在这次的唐山事件之后,我的愧疚感更加深了,因为我是一起暴力事件里加害人。事情是这样的,去年夏天的一个晚上,我跟朋友一起在外面喝啤酒,喝到了深夜之后我就断片了,第二天在派出所醒过来我才知道自己昨晚打了人,被人报警带走了。结果是有两个一起喝酒的朋友被我打成了轻微伤,另外还有一个女生虽然没有受伤但是也被我推倒了,应该是受到了我的骚扰,甚至我在打完了人之后还跑到了路上裸奔,而我自己完全没有了关于这段事情的记忆。断片根本不是借口,我知道自己犯了大错之后,我想尽一切办法去道歉和赔偿,然而我受伤的朋友没有选择原谅我,还是将这件事情上升成了刑事案件,直到今天我还是取保候审的状态,等着我的是法律的制裁。但是我知道我给他人带来的伤害是无法弥补的,不管法律怎么制裁我,大家怎么骂我都是应该的,都是远远不够的,我对自己百般责备,这一年的取保候审时间里,我没有一天不厌恶我自己。我之前是一个高中老师,出了事之后我立刻引咎辞职了,我自己本来是一个非常尊重女性的人,但是这次的事情好像把我整个人生都打碎了,从此以后我跟之前的一切都没有关系了,我就是一个暴力罪犯,是一个社会的败类了。这一年里我再也没碰过酒,我这辈子也不会再碰酒了,我害怕我自己再变的不是自己,我知道在这些事件里面,加害人是没有资格出声的,因为我给别人带去了痛苦,我实在是罪该万死,说什么都好像是在讨骂。在这次的唐山事件后,我看到那些触目惊心的视频,想到了自己,我的愧疚感更深了,那些在评论区的每一条指责的评论也都是在指责我。那些被我伤害的人和家庭,包括我自己的家庭到底都承受了一些什么啊?但是我真的不知道要怎么来弥补这些事情,到底是继续道歉,是更多赔偿,还是像网友说的一样,动手的男人都去死呢?这一年没有工作,我看了很多书,听了很多道长的节目,但是我还是不知道该怎么继续生活在这个世界上,我是不是还有资格继续去谈论跟这个世界有关的话题呢?我斗胆给道长留言,希望道长看到之后不要反感,但是我真的很想找到一个方法弥补这件事给他人给社会带来的创伤,或者想办法救赎自己。作为我这样的一个犯罪的人,如果在这里让道长和各位厌恶,真的十分抱歉,对不起。

    136****1144 回复 芝士点亮世界 :我对你的id也有印象哈哈哈

    136****1144 回复 细思极恐 :在你的留言里,口头上反复提到的是“愧疚“。而在字里行间,让人感受到的是你对自己失去的一切的惋惜,甚至是对朋友没有谅解的委屈,并没有真正体会到你口口声声的愧疚。 第一,你口口声声断片不是理由,但却在留言里反复提到断片。我不相信一个人酒后会因为断片而做出自己从来没有想过的事情。很多人喝酒喝完就睡觉了,并不会去打人、骚扰女生、裸奔,而你在酒后把这些事情全都做了,只能说是你心中其实一直都想去做 第二,你说“用尽一切方法“去补偿和道歉,“然而“朋友却还是把事情“上升“到了刑事案件。“然而“这个词似乎反映你心中认为朋友本该原谅你。请问什么叫上升到刑事案件?你把人打伤本身就是刑事案件,是你自己意识上认为这不该是一个刑事案件,很清楚,你也没有真正的愧疚 第三,你说自己“本身“是一个尊重女性的人,“但是“这件事却把你的生活搞的天翻地覆,请问你这里说的尊重女性,跟你自己因为犯错而把自己生活搞乱存在什么逻辑关系吗? 第四,你说事情发生以后已经“引咎辞职“,请问你是在事情还没在学校曝光之后就辞职吗?我认为如果是如此,那确实是营救,若非如此,你不过是怕学校里面的舆论,你怕高层给到的压力,并非真正的“引咎” 最后,你一直想摆脱这件事给你带来精神上的压力,请问有什么资格?那些受害者的精神压力怎么摆脱?你要赎罪只有一个方法,就是带着你这种愧疚、遗憾、失落过完你的人生

  • 2022-06-17 21:25:42

    自问在性别意识上一个粗枝大叶的人,像道长提到的这样的男性应有的“街头智慧”还有哪些,我们还可以怎样做得更好,希望各位多指教一下。 好比说饭桌上避免讲黄段子(无论有无女性在席),坚决不劝酒也尽可能避免其他男性向女性劝酒,在公共交通上可以选择的话优先坐在同性旁边,没座位站着时争取与女性保持安全距离,实在太挤了争取背对紧挨一起的女乘客,双手都捉着扶手或放在她能看到的地方之类的

    回复 米糕 :你过奖😅其实我说的这些我一直以来都是在“礼貌”的层面理解的。就是道长这么一说才意识到也算性别范畴,但已经想不出到更多了。道长说的那个我自个应该想一年都想不出来……所以请教大家……

    萨拉萨拉 :很多女性独自坐电梯的时候,如果进来了陌生男性的话,她们也通常比较紧张和害怕。如果不着急的话,建议可以尽量搭乘下一趟。

  • 朝青云
    2022-06-18 11:18:46

    对于性骚扰已经习惯了,中学的时候公交车上有大叔趁拥挤摸你;大学老师假装教你摸你;公司上司趁酒醉摸你。我推开大叔,大叔说这孩子不讲理;我推开老师,老师说这孩子不懂事;我推开上司,上司说与我价值观不合不适合继续合作。每当这种时候,我深深感到自己的弱小,但也同时明白,所谓“勇气”就是明明意识到危险,仍然捍卫。因为知道,靠什么世界的价值观一片和谐是笑话,只有自己才能保护自己。

    FiFi :并且报警jc也是一副无所谓的态度,摊手

    马家辉说我好可爱 :我只想说,我认识的每一个女性都受到过大大小小的性骚扰,每一个。

  • 酥酪七
    2022-06-18 07:42:22

    不让人讨论性别暴力本身就是一种性别暴力。

  • 王园园
    2022-06-17 21:50:22

    梁文道真的是一个特别温暖的人。

  • 热爱学习的小可爱
    2022-06-17 21:51:16

    真的太有同感了,有一次我一个人走在街上,有个人从后面拍我肩膀,我头都没敢回,就埋头往前跑。结果后面的人叫住我,说我东西掉了,我才尴尬地回去拿了,不好意思地道歉。他笑得很友善,说没关系。

    热爱学习的小可爱 回复 Susie :女孩子真是太难了 希望有一天我们都能理直气壮走夜路

    热爱学习的小可爱 回复 929****929 :真的 但有一次我也吓到了别人 那天儿童节 天气很好,我超开心 正好前面有个同龄的女孩子在等红灯 我就想给她分享一个棒棒糖 吓得她跳了一下

  • 2022-12-14 16:31:07

    女性也是这个社会的一员,还是主要的一员

  • Supreme.L
    2022-06-19 18:04:54

    道长您好,我是一个生活在日本超过十年的新疆乌鲁木齐人(汉族),第一次在看理想留言。我其实没有看过锵锵,而是从圆桌派开始认识道长,后来偶然知道了八分这个节目,便一发不可收拾的一直收听,很感谢您的陪伴,让我知道了很多不一样的故事,对一些事情有了更多理解,谢谢您。 这几年听了道长好几百期节目了,但是对这一期我有一些自己的理解想说。不过我假定道长可能是不怎么上微博,不看抖音上评论的人吧。 首先我是一个男生,我觉得男女不平等的问题的确存在,但是太多女性表面说是争取女性权利,实际上是有双重标准在里面的(我相信大部分女生都是真善良,但一定有那种利用性别对立赚取好处的人)。 我长期居住在日本,相信道长也知道日本女性社会地位非常之地,很多时候并不受重视甚至可以强烈感受到女性话语权的卑微。相比之下中国女性的地位实在高了不少(我并不是在说中国没有问题),可是日本似乎鲜有唐山这种事情发生。 我不知道这是不是因为日本法律完善,公职人员廉洁,所以提高了这种犯罪的门槛呢?我觉得其实很多男性并不否认女性弱势,受到不公的事实(当然有相当一部分男人很自大狂妄,我也是不齿的),但是就这件事情本身,把大量的精力、社会资源放在了男女问题上,而弱化了法治和一些不太好谈及的保护伞的问题,是不是没有从根本上解决问题呢?(当然我有时候也在想,是不是因为算法下的信息茧房,每个人其实看到的信息都是愈发偏颇的,淡化了很多中立理性的声音) 我想虚心请教您的理解,因为觉得在这类问题上,如果法律完善,相关部门清正廉洁,那是不是就能大大减少这样飞扬跋扈伤害他人的行为吧?反之,如果只是宣扬男生对女生尊重(当然这是必须的),真的能减少黑恶势力吗?我记得小时候在路上走,遇见面貌凶煞的维吾尔族,心里也是一直犯怵,事实上也真遇到过被拿到劫走钱的事情,真应该和性别没关系啊。(但我也要说大部分维吾尔族是比较好的) 总归在这个事件里,可能有的女生的逻辑是觉得,男性在恶人的面前受到威胁没有女性大,所以这里有天然的不同,男生也更应该去制止暴力事件。可是我觉得从身为没有暴力倾向的男生来看,事情好像并不是这样简单。我的理解就像游戏里遇到boss一样,女性体力可能是100,男性强点有150,但是遇到这样发疯的boss,一击之下暴击500点,换谁都手无缚鸡之力呀。难道只有女生会怕,男生不会吗? 我其实真的很疑惑,有些讨论感觉论点不在一个事情上面,说着说着就骂起来甚至人身攻击了。我虽然是一个男生,但也真的希望大家人人都平等,都都能互相尊重。PS:其他网上的太多女生可能并不像这里的留言那么讲道理(当然这里可能筛选过吧)。我只是真不希望有一天因为性别对立,社会变得更污浊,别说现在倡导二胎三胎了,估计结婚的人都没了吧! 第一次留言就这么长,实在抱歉,我的观点不一定正确,但是我也是希望大家能保持理性,用更合理的声音去解决问题。

    Churchill :难得有这样的声音,本人也有类似看法。1.唐山这件事确实是从不尊重女性开始的,过程也反映了吗性别歧视毋容置疑。2.但不能以偏概全,比如其他冲突可能是同性,难道就要仔细考察双方年龄,然后说一方不尊重年纪大的一方?是非曲直不该从本身特质追究,而应该根据事实逻辑本身,好比地铁公交让座,在非爱心座的前提下,一个年纪大的,是否能因为年轻人不让座,就指责对方不尊老?更何况现在60岁左右退休的人,体力还真不一定比年轻人差,这其实仍然是古代法律儒家化的体现。3.有些女性,确实有点双标,她们说女性柔弱的时候,只是一个作为一个自身不合理比如插队行为的借口。这不仅女性也包括上面说的老人等需要占便宜时托辞。我认为正常社会应该按照现有规则行事,如果有不合理的,那就多数起来要求变更,而不是一批特殊人在现有规则下搞特殊化。