看他们吵得我脑仁儿疼，只有我有这感觉吗

如果真的完全按照孔子所讲的儒家礼仪来看，那么孔子在他活着的时候本身就是乱臣贼子。因为孔子所侍奉的各类诸侯其实都是自己称王的。要知道，称王在周代的礼仪里面是极大的僭越。在有天子的情况下，是不能够不经过天子的册封就直接称王的。但是孔子当时所服务的君王，就是没有经过天子的册封，甚至直接僭越了天子的礼仪。所以，孔子还愿意去服侍这些君王，从礼仪上来说，他就是一个乱臣贼子。 但是儒家自然不可能承认这一点，他们会发明出其他的理论来说明孔子所做的事情是正义的。儒家表示，孔子那个时候只是处在一个非常漆黑的环境里。在这种环境里，哪怕是再高明、再圣洁的圣人，衣裳也仍然会被沾染。这说明了孔子这个人很高尚，但由于他活在一个浑浊的世界里，他也不得不沾染这些浑浊的东西。如果孔子想要救世，他就得先想办法和这些浑浊的东西共鸣、共存，然后才能慢慢设法把浑浊的东西变白。 然而历史现实证明，孔子和他的弟子并没有很好地改变他那个时代的政治。 这种环境和礼仪规矩，甚至因为他们的存在，使得这些国家更加趋向于战国的趋势。后世的儒家当然也会解释说，孔子和弟子的影响在于长期，而不在于短期能够看到的效益。所以评价孔子和他的弟子，应该去看几百年的影响，而不是只看当下几十年的影响。这当然也是儒家为孔子人生打的一个补丁。 儒家如果真的仔细审视，孔子讲的理论是不完美的，而且孔子本身所做的很多事情也不符合他自己讲的理论。这其实才是一个真实的孔子。传统文化里太喜欢把儒家、把孔子捧成一个神。但孔子的真实性格是，他有时也会因为内心太悲伤而不去遵守礼，这才是真实有血有肉的孔子。如果单纯按照传统的视角去看孔子，那当然会讨厌儒家，因为有谁会喜欢去敬拜一个莫名其妙的神呢！

贤良文学和孔子一样，是属于文教派，桑弘羊是属于狭义政治派，双方本就是两个系统的人，基本价值观都不一样，根本不可能能达成共识，只有知道了各自不同的立场，当然各自有好的地方，也有不好的地方。桑弘羊反驳贤良文学，他们所推崇的孔子孟子，在治国上并没有什么建树，没有成就啊，没有一个君王愿意采纳他们的意见。可是孔子的成就，不在于政治上，或者说狭义政治上，但是我们可以说孔子就没有成就了吗？不可以啊，孔子是至圣先师，是中国第一个老师，甚至可以说开创了“全民教育”，我们现在哪个中国人没有受过教育？孔子的影响超过了任何一个君王。他可能不是当下的成功，但是他是具有现实意义的，现实意义有时并不意味着成功。也许我们不应该狭隘地在成功层面去看待，文教派是思想层面的，而狭义政治派更注重权力，注重治术。两者很难有共同语言，甚至有可能互相嫌弃。可是文教派就没用了吗？不实用了吗？不尽然吧。谁会说善良无用？仁义无用？仁义礼智信无用？他作为一股拉回来，给我们警醒的力量，是非常有必要的，我们需要他们，圣人，作为标杆，立在那里，让我们一直往正途上走。这是思想层面的长远的作用。

真能找借口。春秋几十个君主，不是没给孔丘机会。结果几十个君主没一个是好的。这就是典型的，即使全世界都认为我错了，那错的一定是全世界。 并且，我的正确性不需要任何逻辑验证，只需要一个一生仕途非常失败的孔圣人说过，那就是真理。 所以，正因为没有任何逻辑或事实验证，所以这种死不认错并不是坚持真理，而正是遗害几千年的唯权威论。

太精彩了

桑到羊后面就开始强辞夺理、胡说八道了。

调和一下最好，但无论如何，一味信奉实用主义都是种短视行为，代价只会迟到，不会缺席

《相刺第二十》 “故玉屑满箧，不为有宝；诗书负笈，不为有道”，这是当今许多知识分子的写照。

虽然但是、说服领导真的很重要就是了，而且也是要有很好的能力。

儒家永远都在讲饶舜禹😂

文学完全在玩诛心 君王不用儒家 君王的问题 你被君王任用了 是你谄媚君王。。。双标杠杠的ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ

怪不得要厚今薄古，一开口九古代怎样怎样确实够烦的

一场双方各执一词的演说啊